Entrevista a Tito Santana (Parte 2)
Pablo R. Hierro: Pérdida de campeonato y se va a un tour por Japón, ¿Se va a Japón por la pérdida del campeonato? o ¿para ir a Japón deja el campeonato?
Tito Santana: Después que perdimos el campeonato Vince McMahon Sr. habló conmigo y me dijo. “Tito, si acaso quieres seguir luchando en New York puedes seguir luchando pero mi consejo es que te vayas a luchar a otros sitios y ganarás más experiencia y que regreses en varios años. Ya cuando regreses podras subir el nivel de tu estatus aquí en la federación” y por eso le dije yo “no, no, no, yo quiero hacer lo mejor para mi carrera”. Vince McMahon Sr. fue el que me dio el booking de ir a luchar a Japón, también fue el q habló con Verne Gagne y me firmó con la AWA en Minneapolis, Minessotta; y desde entonces siempre me comunicaba con Vince McMahon Sr. para seguir en contacto y decirle como iba mi carrera, y dejé a Vince McMahon Sr. como mi broker, mi agente.
P: En Japón es la representación de la WWF junto a Andre y a Bob Backlund, debía de ser un orgullo ir allí de esa manera, ¿verdad?
T: Si, y también Hulk Hogan fue a Japón como a las 5 o 6 semanas, llegó a la segunda parte de la gira en la que andábamos, también era su primera vez en Japón. Era una gira tremenda porque también estaba Dusty Rhodes y bastantes estrellas de los EEUU. Los fanáticos en Japón eran fanáticos tremendos en la lucha y fue una experiencia tremenda para mi.
P: ¿Qué cambios encontró en la manera de concebir el wrestling entre EEUU y Japón?
T: Los estilos eran muy diferentes, y la manera como respondían los fanáticos era muy diferente. Los fanáticos japoneses se sentaban y hacían muy poco ruido, solo estaban pendiente de lo que estaba pasando en la lucha. Pero para mi era una lucha más técnica, y más peligrosa en Japón que en los E.E.U.U.
P: Se cuidaba menos al contrario, ¿verdad?
T: Si, se cuidaba menos y salía uno más golpeado.
P: A la vuelta de Japón, como me ha comentado usted, aterriza directamente en la AWA después de un consejo de McMahon Sr.¿Cómo fue su experiencia allí? Llegó persiguiendo el el campeonato de tag team pero nunca lo llegó a conseguir.
T: Allí en la AWA subí otro paso en mi carrera. Para los luchadores en la AWA de Verne Gagne cada lucha era como una lucha de main event, en cada lucha que teníamos, teníamos la oporunidad para hacer las entrevistas y hablábamos de la lucha, tuve tiempo de escuchar a luchadores como The Crusher, Mad Dog Vachon, Baron von Raschke, Dino Bravo, Bobby Heenan, y también llegó Hulk Hogan. La mayoría de mi carrera la pasé junto a Hulk Hogan. A los dos meses de llegar yo allí llegó Hulk Hogan, pero el estaba como algo más verde que yo. Yo había subido un poquito más alto que Hogan por ese tiempo, pero en ese tiempo hogan hizo la película de Rocky y subió bien rápido para arriba. Pero la experiencia que tuve con luchar con luchadores Main Event que tenían más experiencia que yo fue que aprendí muchísimo. Tuve mi primera lucha por el campeonato mundial de la AWA con Nick Bockwinkel, nunca lo gané pero si tuvimos luchas donde acabamos en tablas después de luchar una hora. No gané ni perdí, pero nunca gané el campeonato.
P: Creo que eso fue una injusticia, que Tito Santana no saliera de AWA habíendo portado el campeonato. ¿A que cree que se debió?¿Quizás Bockwinkel era un hombre demasiado fuerte en le federación?
T: Si, era un hombre bastante fuerte en la federación y sabía todas las travesías. Era un buen luchador, ¿para qué se le quita?.
El que decide quién es el campeón es el promotor, Verne Gagne era el promotor y tomaba esas decisiones.
P: Después de tanto tiempo en lo más alto de los carteles de la AWA vuelve a luchar en los territorios, ¿Cómo le reciben allí?
T: Estuve en la AWA dos años, formé pareja con Rick Martel y luchamos contra los High Flyer, el hijo de Verne Gagne, Greg Gagne y Jim Brunzell, tuvimos muchas luchas como Main Event, donde animaban bastante gente, los fanáticos nos estaban animando, pero es muy difícil quitar el título al hijo del dueño de la federación y me tuve que ir para otro territorio y me fui otra vez a Atlanta, Georgia. De nuevo me trajo Jim Burnett y otra vez estaba allí Ole Anderson como broker, otra vez me hicieron promesas que me iban a hacer un luchador internacional, que me iban a dar mucha fama, me hicieron bastantes promesas. Y acuando llegué allí no cumplieron con sus promesas. Fue cuando me casé y tuve mi primer hijo. Me estaban tratando mal allí y fue cuando llamé a Vince McMahon y le dije “Vince, me están tratando mal aquí y voy a tener que hacer cambios”, el promotor Bill Watts de Louisiana me llamó y me dijo que fuera a luchar a la federación de él y una cosa llevó a otra. Tuve que tomar mi decisión y después de tomarla llamé a Vince McMahon y le dije que iba a hablar con Bill Watts, lo llamé un miércoles, y el siguiente viernes hablé con Bill Watts para decirle mi decisión. Si iba a luchar en Lousiana me iba a tener que mover y me dijo Vince McMahon Sr. que sería una cosa buena ir a luchar con Bill Watts pero cuando llegué íbamos a luchar en Houston. Cuando llegué a Houston, Ernie Ladd que era el booker me dijo que esa noche tenía que tomar una decisión muy grande porque Vince McMahon quería que regresara para New York y Bill Watts quería que me quedara allí con ellos. Me dijo que no se lo dijera a nadie, porque tan pronto com llegara Bill Watts iba a hablar conmigo. Y para mi, mi esposa era de New Jersey, que está cerca de New York, y la decisión ya estaba hecha, yo quería regresar a New York. Cuando llego Bill Watts me metió en su oficina y hablamos y me dijo que Vince McMahon quería que regresara a New York, pero me dijo “yo quiero que te quedes aquí, eres un luchador tremendo pero te queda un poquito para llegar a ser uno de los mejores del mundo y yo te puedo ayudar”, pero yo creía que ya estaba preparado y yo le dije “Bill, yo te puedo dar la decisión, yo quiero ir a luchar a New York”, pero me dijo “No, toma tiempo para pensarlo y habla con Vince McMahon, quiere que le hables por mañana por la mañana”. El sábado por la mañana fue cuando hablé con Vince McMahon y me dijo “Ya es tiempo que vuelvas para tu casa” y le dije que era todo lo que necesitaba oir y fue cuando volví a New York en 1983.
P: Vuelve a New York y vuelve con más fuerza que nunca derrotando a Mr. Fuji, George Steele, hasta Ivan Koloff que ya había sido campeón del mundo, incluso tiene su unico tittle shot del Campeonato Absoluto de la WWF contra Iron Sheik en el que los quedan en tablas por countout. Iron Sheik no pudo derrotarle, ¿Qué recuerda de aquella noche?
T: Si, fue el único tittle shot que tuve, fue en Philadelphia. Hogan todavía no llegaba, Sheik ganó el título y en un mes estaba programado para luchar con el en MSG, así que de ninguna manera le iban a quitar el título a Iron Sheik, porque ya tenía planes de traer a Hulk Hogan y hacerlo campeón, y por esa razón no me consideraron a mi, porque ya estaba Hulk Hogan en los planes de Vince McMahon Jr, que fue el que trajo a Hulk Hogan.
P: Llega el més de Febrero de 1984, donde usted llega al Boston Garden, coge a un Don Muraco joven y muy fuerte, y le derrota ganando por primera vez el IC después de un gran alarde de furia. Gran reconocimiento ese título IC.
T: Creo que fue una gran oportunidad, yo le caía bien al papá y al hijo, a Vince Sr. y a Vince Jr. Me dieron la oportunidad y los fanáticos me estaban recibiendo muy bien. En un tiempo Vince McMahon Jr. le dijo a Sgt Slaugther que yo estaba recibiendo más respuestas del público que todos de la federación, y Don Muraco había terminado un feud con Jimmy Snuka. Todos habían pensado que Snuka iba a ser campeón IC, pero no fue, y de pronto yo fui el que derrotó a Don Muraco en Boston, y los fanáticos…ohh! Fue como una explosión en Boston Garden cuando gané el titulo yo, eh! Creo que fue la primera vez que veían un cambio de campeonato en Boston.
P: Después de poder ver esa pelea, te das cuenta de la respuesta del público, hoy en dia no son como eran antes. Había otro encanto.
T: Si, en primer lugar a mi la lucha que había en esos dias era mejor que la lucha que tienen ahora los fanáticos. Los fanáticos son diferentes ahora, están educados diferentes. El fanático de hoy en dia no conoce la lucha como la hacíamos nosotros.
P: Quizás están más pendientes de un espectáculo de luces y sonido que de las habilidades en el ring.
T: Si, ahora es un negocio de televisión, antes era un negocio de lucha.
P: Usted sigue reinando hasta que pierde el título con Valantine, y comienza un gran clásico ¿Qué puede contarnos sobre ese famoso feud con Valantine de más de un año?
T: Cuando perdí la lucha con Valentine, me hirió la rodilla y tuve que operarme. Cuando Valentine y yo luchábamos fue la primera vez era en el tiempo que estaba Hulk Hogan, se vendían todos los sitios grandes cuando Valentine y yo estabamos de Main Event, por todo el mundo se llenaban los sitios porque eran unas luchas tremendas. Luchamos juntos por más de un año, tuvimos todo tipos de luchas. La lucha de Greg Valentine y mia siempre era creida por la gente que la estaba viendo, y cuando regresábamos en otro tipo de lucha siempre seguían llenos los sitios. Cuando luchaba Hulk Hogan su primera lucha contra un luchador los sitios se llenaban, pero cuando hacían el return match siempre si llenaba casi a la mitad, pero es que no creian en la lucha de Hulk Hogan como en la de Greg Valentine y la de Tito Santana. Fue una experiencia tremenda, luchamos casi por año y medio y fue el ángulo que pasaron por la WWF que duró más tiempo que cualquier otro en la historia de la WWF.
P: Aquello acaba con su lucha en la jaula, que yo creo que es la mayor victoria que tiene Tito Santana individualmente, tienen una lucha encarnizada dentro de la jaula y usted sale el primero. Su segundo campeonato, esa noche debió ser más histórica que en la que derrota a Don Muraco, era su confirmación. ¿Qué impresiones guarda de aquella noche?
T: Fue algo tremendo, porque después de seguir a Greg Valentine luchamos en todo tipo de luchas, luchas sin descalificaciones, luchas sin tiempo porque algunas duraron más de una hora. En MSG cerraban las puertas a las 11, todo tenía que acabar a las 11, la primera vez que llegamos a las 11 tuvieron que parar la lucha porque tenían que cerrar el negocio y luego regresamos en luchas y tenía que extender el cierre de las 11. Es que tuvimos luchas también donde limpiábamos las manos como los luchadores y era lucha de puro puño, todo tipo de luchas y de una manera u otra salía Greg con el título, se descalificaba, lo contaban fuera del ring o le daba puños al referee para ser descalificado, lumberjack match donde sus amigos fuera le ayudaban y lo descalificaban, pero a él no le importaba porque se quedaba con el título. Y la única manera era en una jaula donde no había nadie que se metiera, solo él y yo en la lucha. Estaba bellísimo el lugar, allí en Baltimore fue una explosión cuando le quité el título a Greg Valentine y yo creo que subí de nivel, porque desde entonces demostré que Tito Santana podía arrimar fanáticos a la lucha.
P: Como anécdota del final de ese combate Valentine coge tal cabreo que lanzó su cinturón contra la jaula, después de aquello se cambió el clásico cinturón verde¿Tan mal quedó que le tuvieron que hacer uno nuevo después de tantos años con el mismo?¿O fue todo para cambiar la imagen del cinturón?
T: No, no, no, toda la placa de metal del cinturón estaba toda doblada y destruida, yo me quedé con ese cinturón. Lo tenía en el sótano de mi casa y lo veía, y lo veía y lo veía día a día, y estaba haciendo espacio y lo tiré en la basura, y no sabe cuantos fanáticos…
P: A mi personalmente se me está poniendo el pelo de gallina…el cinturón IC a la basura…
T: Ah.. ahora ese cinturón tiene un valor tremendo ahorita. Tengo otro cinturón de cuando empezamos la federación Sgt Slaugther y yo, AWF, yo era el campeón y me quedé con el cinturón, todavía lo tengo y por ese cinturón me han ofrecido 3000 dolares, y me han dicho que me hubieran dado mucho más por ese cinturón verde que fue destruido por Greg Valentine, cada vez que pienso eso...(risas).
P: Durante su feud con Valentine se celebró la Wrestlemania I, usted abrió el show… que impresiones tenía aquella noche, ¿pensaba que sería tan histórico como después a sido? ¿Pensaba que iba a ser tanto como decían?
T: En ese tiempo nadie sabía a que iba a llegar la lucha, todos estábamos nerviosos, sabíamos que era el show más grande de la historia de la lucha libre. No estaba yo contento porque Vince decidió que yo iba a abrir el show porque yo estaba en el comienzo del feud con Greg Valentine, yo hubiera querido luchar en contra de Greg Valentine esa noche, pero no me tocó la oportunidad, y yo estaba descontento porque iba a ser el primero que luchara esa noche. Pero antes de la lucha estaba yo por salir por las cortinas del MSG y Vince McMahon Jr. salió y habló conmigo y me dijo “Tito esta noche, o la vamos a hacer, o no la vamos a hacer. Tengo todo invertido en esta noche”, porque trajo estrellas de todo el mundo, y me dijo “La razón por la que estás en la primera lucha es porque necesito a alguien que salga y les de un show a los fanáticos que se levanten y tengan emoción. Tu vas a poner el tempo de la lucha, del resto de la noche” y entonces yo me sentí un poco mejor porque Vince pensaba que Tito Santana iba a salir e iba a poner los fanáticos en humor para el resto de la noche.
P: Y yo creo que desde entonces los combates que abren los grandes PPV son parte importante de la velada, es más responsabilidad abrir el show que luchar en mitad de la noche. Quizás en los primeros SummerSlam y Survivor Series los mejores combates fueron los que abrieron el show.
T: Si
A: Por aquella época visitó a Roddy Piper en el Piper´s Pit , sería una experiencia divertida, porque Piper es un autentico show ¿no?
T: Ese Piper Pit´s que tenía Roddy Piper era muy famoso, pero no me acuerdo la entrevista que hicimos, si me acuerdo que hice una entrevista con él, pero no de que hablamos.
P: ¿Qué puede contarme de Piper?
T: Para mi Roddy Piper era una de las mejores mentes para la lucha, era un hombre tremendo que sabía de lucha, conocía la lucha, y sabía como vender boletos para los shows.
P: Savage empieza a perseguir su título IC y usted lo vence siempre hasta que Savage con malas artes se lo arrebata a principios de 86. Aquel feud podía haber dado mucho más de si, ¿Cómo acabó tan pronto? Después de cómo perdió la corona, usted la debía de volver a reconquistar.
T: Esa fue decisión de Vince McMahon, no se yo porqué, porque los fanático hubieran pagado, hubieramos tenido algo así como lo que tuve con Greg “The Hammer” Valentine, los fanáticos eran fanáticos mios y querían que volviera a ganarle en cinturón a Savage. Esa fue una decisión que hizo Vince McMahon que no me gustó a mi y no se porqué hizo lo que hizo.
P: Después comienza su andadura con Rick Martel formando Strike Force y consiguen su ultimo título en la WWF. ¿Cómo fue la experiencia de compartir ring con Martel?
T: Rick Martel y yo éramos conocidos antes, y fue una experiencia tremenda para mi porque sabiendo que iba a tener una pareja con la experiencia que tenía yo, yo sabía que íbamos a salir arriba y los fanáticos iban a salir con nosotros y así fue, fue una experiencia tremenda y la única razón de porqué nos separamos fue que Rick Martel tuvo un enfermo en su familia y volvió para su casa y se quedó fuera de la lucha casi por un año. Y por eso nos separamos.
P: El campeonato lo ganan venciendo a la Hart Fundation y lo pierden con Demolition en Wrestlemania.
T: Nosotros tuvimos una reunión con Vince McMahon Jr. antes de Wrestlemania, y esa misma noche fue cuando Rick Martel le dijo a Vince Jr. que tenía problemas en la casa y que tenía que tomarse tiempo y regresar a su casa por el problema que había tenido, que esa iba a ser su última lucha y no iba a seguir por un tiempo, fue cuando Vince decidió quitarnos los cinturones y ponerselos a los Demolition.
Próximamente podrás leer el resto de nuestra entrevista exclusiva a Tito Santana
También puedes consultar la tercera parte, la primera parte y su perfil.